Товарное производство и конкретный труд

 

 

 

 

 

Форум: Марксистско-Ленинская теория

Тема: Что такое социализм?

Сообщ. 24 янв. 07 г.

 

 

 

 

 

 

Устаешь российским «коммунистам» цитировать или пересказывать Маркса

 

Ильин. Сообщ.24 янв 07 г.

 

 

 

 

Всякое распределение предметов потребления есть всегда лишь следствие распределения самих условий производства. Распределение же последних выражает характер самого способа производства. Например, капиталистический способ производства покоится на том, что вещественные условия производства в форме собственности на капитал и собственности на землю находятся в руках нерабочих, в то время как масса обладает только личным условием производства - рабочей силой. Раз элементы производства распределены таким образом, то отсюда само собой вытекает и современное распределение предметов потребления. Если же вещественные условия производства будут составлять коллективную собственность самих рабочих, то в результате получится также и распределение предметов потребления, отличное от современного.

 

К.Маркс. Критика Готской программы. СС, т. 19

 

 

 

Далее Ильин раскрывает смысл приведенной цитаты.

 

 

 

Вижу надо конкретней объяснить, как будет осуществляться распределение при социализме.

Допустим предприятие каким-то образом проработало, скажем, месяц, создало какую-то продукцию, продало какую-то продукцию, и получило от ее продажи какую-то выручку. Часть этой валовой выручки они заплатят за закупленные для производства продукции оборотные средства, часть направят на амортизацию основных средств. Оставшаяся часть в сегодняшних условиях распадается на зарплату рабочих, прибыль (вкл. дивиденды и пр.) собственника предприятия, и налоги государства.

При социализме она не будет распадаться, а будет представлять из себя такую категорию как чистый доход рабочих предприятия. Они его снова поделят соответственно валовому и решат, сколько направлять на воспроизводство, сколько на личное потребление и пр. При таком установлении части свого труда в совокупном, следовательно, и своей части дохода в валовом, будет применяться тот же принцип, что и при обмене товаров. То есть принцип стоимости, количества общественно необходимого труда. Бухгалтерия вместо обслуживания интересов сегодняшних собственников, будет обслуживать интересы непосредственных производителей.

 

Ильин. Сообщ.24 янв 07 г.

 

 

Видимо, Ильин настолько устал от разъяснений положений теории научного коммунизма, что у него не хватило сил полностью прочитать раздел работы и изложить точку зрения К.Маркса относительно распределения при социализме.

 

К.Маркс, рассматривая переходный период строительства нового общественного строя, изложил следующее.

 

 

Мы имеем дело не с таким коммунистическим обществом, которое развилось на собственной основе, а, напротив, с таким, которое только что выходит как раз из капиталистического общества, и которое поэтому во всех отношениях, в экономическом, нравственном и умственном, сохраняет родимые пятна старого общества, из недр которого оно вышло. Соответственно этому каждый отдельный производитель получает обратно от общества за вычетами ровно столько, сколько сам даёт ему. ... То же самое количество труда, которое он дал в одной форме, он получает обратно в другой форме.

Здесь, очевидно, господствует тот же принцип, который регулирует обмен товаров, поскольку последний есть обмен равных стоимостей.

 

К.Маркс. Критика Готской программы. СС, т. 19

 

 

 

Нетрудно видеть, что в приведенной цитате речь идёт не о социализме, а, подготовительном периоде  перехода к социализму. Непосредственное строительство социализма начинается с устранения товарных отношений и создания собственной нетоварной материальной основы. Социализм заканчивается ликвидацией товарных производственных отношений. Спрашивается, какое отношение имеет приведенный принцип производственных отношений к социализму? Если и имеет, то в смысле необходимости устранения товарных производственных отношений. Никакие другие отношения, кроме товарных, в общественном производстве с ликвидацией частной собственности на средства производства, не могут возникнуть. Другое дело, что для строительства социализма необходима ликвидация частной собственности и установления государственной на средства производства. Но товарные отношения сохраняются и при государственной собственности. На каком основании Ильин принимает, что необходимо сохранить родимые пятна капитализма и общественное производство с родимыми пятнами капитализма выдавать за социализм.

 

К.Маркс ясно и чётко и не между прочим, а открытым текстом изложил, что обмен известного количества труда на равное количество труда в другой форме сохраняет товарные (капиталистические) отношения в общественном производстве.

 

 

 

Поэтому равное право здесь по принципу всё ещё правом буржуазным, хотя принцип и практика здесь уже не противоречат друг другу, тогда как при товарообмене обмен эквивалентами существует лишь в среднем, а не в каждом отдельном случае.

К.Маркс. Критика Готской программы. СС, т. 19

 

 

 

Другими словами: товарное производство сохраняется даже при исключении общественно необходимых затратах труда в процессе обмена и применения в качестве эквивалента обмена меры конкретного труда.

 

 

 

Несмотря на этот прогресс, это равное право в одном отношении всё ещё ограниченно буржуазными рамками. Право производителей пропорционально доставляемому ими труду; равенство состоит в том, измерение производится равной мерой - трудом.

К.Маркс. Критика Готской программы. СС, т. 19

 

 

 

Уставшему коммунисту можно было бы посоветовать отдохнуть. Затем внимательно изучить работу К.Маркса «Критика Готской программы». И только после этого приступить к изложению положений теории научного коммунизма. При этом желательно не искажать и не извращать положения теории научного коммунизма и свои собственные измышления не выдавать за идеи К.Маркса.

 

С другой стороны непонятно откуда взялась усталость у Ильина. Разве точка зрения относительно понимания принципа производственных отношений социализма в изложении Ильина отличается от распространённых на Форуме, в частности, на данной теме. Отличия, конечно, имеются, но в отдельных деталях и частностях. Принципиальная сторона принимается.

 

Принципиальная сторона принимается не только многими участниками дискуссии. Если обратиться к программным документам партий с названием Коммунистическая, то в принципе не отвергается система производственных отношений в редакции Ильина. Разве в какой либо программе можно обнаружить, что для строительства социализма необходимы преобразования системы производственных отношений в изложении классиков? Разве в какой либо программе можно обнаружить, что если производственные отношения сохраняются с применением измерителя на основе продолжительности труда, неважно абстрактного или конкретного, то неизбежно и закономерно сохраняется товарное производство или капитализм. Измерение труда трудом - наиболее существенная особенность товарного производства.

 

В процессе опыта строительства социализма чиновники от марксизма отвергли необходимость установления производственных отношений в изложении К.Маркса. Не было даже попыток отказаться от применения меры общественно необходимых затрат труда и перейти к мере на основе измерителя конкретного труда. Переход от применения общественного труда на конкретный труд означает прогресс и движение в сторону социализма. Следующим этапом в преобразовании производственным отношениям является переход к производственным отношениям с полным исключением товара и стоимости. Но чиновники от марксизма не могли себе этого позволить не потому что сложно и трудно освоить содержание социалистических производственных отношений, а по той простой причине, что чиновники от марксизма выполняли социальный заказ правящего класса. Возникает вопрос, чей социальный заказ выполняет Уставший коммунист, когда утверждает о необходимости сохранения товара и стоимости при социализме?

 

 

М.Богданов

 

 

 

Мера труда. Общие замечания

 

 

Форум КПРФ

Раздел: Экономика

Тема: Потребительная стоимость

Сообщение 22 янв. 07 г.

 

 

 

Известно, что процесс труда сдержит в себе количественную и качественную стороны. Когда мы рассматриваем распределение материальных благ при социализме, то имеем в виду распределение в соответствии с мерой труда. Научное понятие мера, в свою очередь, представляет органическое соединение количественной и качественной сторон процесса труда. Количественная сторона процесса труда известна и выражается затратами труда при осуществлении производства продукции. Качественная сторона процесса труда находится в цели труда и если известна, то на уровне житейских представлений. Во всяком случае, в современном общественном производстве качество продукта труда количественно не определяется и соответственно не определяется цель процесса труда. Специфической особенностью товарного производства является то обстоятельство, что в общественном производстве всегда затраты труда равны результатам труда и процесс обмена осуществляется на основе равенства стоимостей содержащихся в средства обмена (закон стоимости). Товарное производство количественно выраженную цель процесса труда принимает в виде затрат труда и целью процесса труда становятся затраты общественного труда. В товарном производстве используется только количественные измерители процесса труда и продукта труда.

 

Что касается рассмотрения проблемы меры труда на данной теме, также как на других разделах Форума, то, без какого либо исключения, при рассмотрении проблемы применяется только количественный подход в определении меры труда. Этот подход приводит к многословным и никому не нужным рассуждениям о том, что человек изнашивается в процессе труда или к «научным» обоснованиям того, что при рытье ям затраты труда 1 АЧТ = 2 АЧТ. Ничего положительного не внесёт в решение проблемы меры труда, если богатое и сложное по своему содержанию качество продукта труда  рассматривать с точки времени производства или времени потребления произведенной продукции.

 

Качественный подход в рассмотрении процесса труда и продукта труда не сводится к определению отдельной технической характеристике свойства продукции или отдельному параметру производственного процесса. Не сводится по той причине, что качество продукта труда определяется разнообразными факторами, условиями производства и потребления, а также различными свойствами продукции, созданными в процессе производства и проявленными в процессе потребления. Для сведения разнообразных свойств потребления продукции к обобщающему показателю и определению качества продукции в виде зависимости между затратами и результатами, применяется система научных знаний, которая основывается на базовых понятиях и категория. Но понятия и категории системы научных знаний, основанной на категории качество, принципиально отличается от системы научных знаний, основанной на категории количество. Применение количественных понятий и категорий никогда, ни при каких условиях и обстоятельствах не позволит раскрыть содержание понятие меры труда и качество продукта труда. Точно также как знание законов классической механики недостаточно для открытия законов квантовой физики, глубокие знания в области трудовой теории стоимости не приведут к открытию законов экономики, основанной на категории качество. Необходима принципиально новая система научных знаний, новые понятия и категории.

 

На протяжении длительного времени в разделе Марксистско-Ленинская теория ведутся жаркие споры о проблемах теории научного коммунизма между Владеновым и ASM`ом. На самом деле споры ведутся не о проблемах теории научного коммунизма, а о том, каким образом сохранить товарное производство и капитализм. Владенов считает, что лучший способ сохранения капитализма является «марксистская» ресурсосберегающая теория строительства «социализма». АSM придерживается точки зрения, что гарантией сохранения капитализма является «марксистская» модель пролетарского «коммунизма».

 

И дело здесь в том, что, в общественных науках существует правило в том, что незнание законов общественного развития не препятствует теоретикам разрабатывать теории общественного устройства. Например, «творчески» разрабатывать теорию ресурсосберегающего «социализма» или теорию пролетарского «коммунизма». В то время как на практике, как известно, незнание законов уголовного кодекса не освобождает от ответственности лица совершившего преступление. Незнание законов общественного развития состоит в том, что Владенов и ASM не знакомы с марксистским положением в том, что способ общественного производства определяется только одним - производственными отношениями. Производственные отношений отличаются содержанием и используемыми принципами обмена, и, тем самым, содержание производственных отношения определяет способ общественного производства. Различия товарных и нетоварных производственных отношений состоит в том, что товарные отношения формируются на основе меры количество; нетоварные - основываются на мере качество. В этом и только в этом состоит принципиальное различие между капиталистическими и социалистическими производственными отношениями. Но это различие можно понять и принять для теоретических разработок, если внимательно изучать работы классиков.

 

Владенов выступает с критикой Брежневского социализма и затратной экономики. Но Владенову и не приходит в голову, что дело не в затратной экономике, поскольку товарная экономика по своей природе затратная и это явно проявляется на современном уровне развития производительных сил. А дело в производственных отношениях и в необходимости установления производственных отношений не основе меры качество. Поэтому Владенов ничего другого предложить не может кроме сохранения товарных отношений с применением капиталистических способов ресурсосбережения. В то же время известно, что капиталистический способ ресурсосбережения и социалистический способ ресурсосбережения далеко не одно и то же. И дело здесь в используемой мере вещей общественного производства, в применяемых критериях оценок материальных ценностей.

 

Формально Владенов выступает против применения товара стоимости при социализме. Но на самом деле Владенов является сторонником товарного производства, поскольку отрицает и не принимает закономерности возникновения и существования товарного производства открытые К.Марксом. Все что предлагает Владенов относительно применения товара и стоимости при социализме - это не употреблять слова товар и стоимость. Владенов также выступает против необходимости применения социалистических производственных отношений в изложении К.Маркса по той простой причине, что социалистические производственные отношения формируются на основе категории качество. Но расставаться с категорией количество и осваивать категорию качество Владенов не собирается. Ресурсосберегающий «социализм» в действительности представляет собой реформированный «развитый социализм» или буржуазный социализм с действием закона стоимости независимо от субъективного желания Владенова.

 

АSM излагает идеи пролетарского коммунизма и, в отличие от Владенова, мыслит «широко» и «масштабно», раскрывает глубинные корни неудачного опыта строительства социализма. Причина неудачного опыта, по мнению ACM`а, находится в том, что строительства социализма осуществлялось по планам Сталина и идеям Дюринга. Но, выступая с критикой планов Сталина и идей Дюринга, АSM повторяет ошибку Дюринга в том, что пролетарском социализме сохраняются товарные производственны отношения. ASM убеждённый сторонник сохранения товарных отношений и частной собственности при социализме, и считает, что ликвидация НЭПа являлась большой ошибкой в строительстве социализма. По мнению АSM`а, только при коммунизме могут возникнуть коммунистические, нетоварные производственные отношения. При этом коммунистические производственные отношения возникают в социалистических коммунах сами по себе, и ни в каких объективных законы процесс установления коммунистических производственных отношений не нуждается. Больше того, при коммунизме сами по себе начинают исчезать общественные классы. Судя по сообщениям, ASM не знаком с научным методом познания и не имеет представлений о содержании объективных экономических законов. Набор житейских представлений, основанных на здравом смысле, ASM принимает за объективные экономические законы. Но каковы материальные условия возникновения и существования товарного производства, в изложении классиков, ASM не знает. Что в своём содержании представляют коммунистические производственные отношения и каким образом определяется и устанавливается качественная сторона производственных отношений для ASM`а это «тёмный лес». «Тёмный лес» для ASM`а и причина возникновения и существования общественных классов и способ устранения материальных условий классообразования. Ничего удивительного нет в том, что ASM политику военного коммунизма, проводимую в первые годы Советской власти, понимает как попытку установления коммунистических производственных отношений. Если политика военного коммунизма и есть коммунизм, то тогда для строительства коммунизма нет необходимости изучать произведения классиков и достаточно обратиться к практике рабовладельцев и феодалов. Политика военного коммунизма была вынужденной мерой и никакого отношения к теории научного коммунизма не имеет.

 

В то же время, рассматривая необходимость разработки системы научных знаний для установления социалистических производственных отношений необходимо иметь в виду, что политическая экономия ничего не изобретает и не выдумывает и только обобщает то, что имеется на практике. Однако не любая практика является основой для создания теории научного социализма. Для создания теории научного социализма, выявления содержания производственных отношений практика высших достижений в области балета не нужна. Не нужна практика достижений в создании и эксплуатации электростанций, даже если и при этом использованы передовые достижения науки и техники. При всём том, что в период опыта строительства социализма имелись достижения мирового уровня в области науки и техники, в экономике и социальной области, тем не менее, практика строительства социализма ничего полезного не принесёт для теории научного коммунизма. Дело в том, что достижения строительства социализма основывались на отсталой практике товарного производства и отживших, внеэкономических способах организации общественного труда.

 

Известно, что научный коммунизм имеет своим основанием три источника и три составных части: немецкую классическую философию, английскую политическую экономию и утопический социализм. Но научный коммунизм не представляет собой механическое соединение известных знаний, а представляет систему научных знаний, в которой применены в снятом или преобразованном виде ранее известные знания. Но в любом случае ранее известные знания или созданная теория научного коммунизма представляет идеальное отображение материального мира. Под материальным миром политическая экономия принимает материальные условия жизни людей. Марксистская политическая экономия в качестве материальных условий жизни людей принимает не абстрактные материальные условия жизни людей, а конкретные производственные отношения конкретного способа общественного производства. Поэтому когда мы говорим о теории научного коммунизма, то необходимо иметь в виду, что классиками немецкая философия, английская политическая экономия и утопический социализм рассмотрены, в том числе и критически, с точки зрения определённого способа общественного производства. Очевидно, что исходная позиция при этом основывалась не на капиталистическом или феодальном способе производства, а на способе производства, основанном на общественной собственности на средства производства и без деления людей на общественные классы. Такой материальной основой теории научного коммунизма является способ общественного производства под названием первобытно-общинный коммунизм. Если теория научного коммунизма своей теоретической основой имеет три источника и три составных части, то материальным источником теории научного коммунизма является один - способ организации общественного труда в первобытном коммунизме. Следовательно, передовая практика, которая является критерием истины научных исследований, находится не в современных достижениях научно-технического прогресса и в современных способах организации общественного труда, а в «отсталой» практике докапиталистических общественных формациях. Содержание коммунистических производственных отношений, определение научных понятий мера труда, категорий качество и потребительной стоимости можно раскрыть, если обратиться к производственным отношениям общинного способа хозяйствования.

 

 

М.Богданов

 

На главную страницу

 

 

 

 

Сайт управляется системой uCoz